mercredi 20 juillet 2016 à 11:23  

Bonjour à tous,
suite aux dires de Erik dans le sujet Pièges Photographiques: clones chinois j'ai déplacé certains posts et créé un nouveau sujet pour plus de visibilité...

Voici ce qu'il écrivait dans celui-ci


Citation de EriK :

mercredi 20 juillet 2016 à 17:45  

Bonjour,

Ne pas être trop enthousiaste vis-à-vis de l'appareil de marque Medion. Il fait le travail mais ne casse pas trois pattes à un canard.

Les photos sont correctes mais la qualité n'est pas la meilleure.

Les vidéos ne sont pas non plus formidables.

Pour ma part je ne suis pas surpris, vu le prix.

Mais quelqu'un qui s'attend à quelque de chose de top peut être bien déçu.

Les avantages parce qu'il y en à quand même sont :

- le prix
- les dimensions assez réduite
- l'écran de contrôle couleur et qui permet le visionnage des prises de vues
- la présence dans le pack d'un pied fixable et orientable. C'est "cheap" mais utile parfois
- la présence également d'une carte SD 4go de classe 4 (peut largement mieux faire, mais pour débuter on ne crache pas dessus)
- des paramètres assez complets et entièrement réglables.
- un champ de vision assez énorme. Je ne l'ai pas mesuré mais j'ai rarement vu aussi bien.
- aucun bruit au déclenchement de l'appareil. Pour les lueurs des leds je n'ai pas eu l'occasion de voir.

J'en possède 4, donc j'ai de quoi comparer.

Un des modèles a des difficultés de basculement en mode nuit, un autre a des difficultés de déclenchement.

Voilà

FCV

mercredi 20 juillet 2016 à 19:32  

Bonsoir Fab,

Ok, merci pour tes commentaires sur tes Medion.

Mais pour commencer, je ne présenterais pas un Médion, je n'en ai pas puisque ALDI les a tous liquidés en deux jours ou presque, preuve que ça plaît quand même

Pour en revenir à tes Médion, de quel modèle parles tu ?
Quand les as tu acheté ?
Quand tu dis "Les photos sont correct mais la qualité n'est pas la meilleure", ça veut dire quoi ?
Quelles résolutions (Pixels)?
Quel DPI ?
Quels réglage du CMOS as tu choisi ?
Quel est le problème que tu as rencontré ?
As-tu des photos à nous faire partager ?
Idem quand tu dis "Les vidéos ne sont pas non plus formidable", ça veut dire quoi aussi ? Diurnes, nocturnes ?
Quels sont les problèmes que tu as décelé ?
Quels sont les réglages que tu as appliqué à ton appareil ?
As tu des vidéos à nous montrer ?
Utilises-tu le même modèle de carte SD dans chacun de tes appareils ?

Sachant que personne n'a encore fait de comparatif sur des produits chinois ré-étiquetés Maginon, Medion ou autres, ça serait le moment de lâcher ce que vous savez

Côté top, ce n'est pas ce que je veux mettre en avant et de toute façon, je ne penses pas qu'il existe actuellement des Go Pro 4K de chasse sinon ça se saurait.

Côté avantages réels, en effet un champ de vision à 120° est vraiment rare quoique dépassé à ma connaissance que par un seul appareil, la Moultrie M150i qui atteint les 150°.

Pour les led colorées (rouge et bleues), elles ne fonctionnent heureusement que sur le mode test afin de vérifier le déclenchement des capteurs PIR sinon, on ne voit rien avec du 950 nm (no-glow).

Côté sympa en matière de vidéos, c'est la longueur de prise de vue allongée à 10 minutes chez certains modèles chinois ce qui est carrément exceptionnel, je n'en connais pas d'autre.

Côté carte SD 4 Go, c'est nul, comment enregistrer des vidéos sur une si petite capacité ?

Je l'ai aussitôt remplacée par une 32 Go en classe 10 ce qui est indispensable avec une vitesse de déclenchement en-dessous de la seconde.

Enfin, une lentille avec une ouverture de 3, ça je n'en connais pas beaucoup qui font ça, quelqu'un en connait ?

Pour le reste, je vous en dirais un peu plus quand j'aurais lancé mes tests


Bonne soirée à tous,

jeudi 21 juillet 2016 à 00:09  

Bonsoir,

C'est le modèle Medion dont tu as parlé dans ton premier message : MD-87396.

Niveau vidéo, tout d'abord en 1920x1080p on a que 20ips ce qui donne une image saccadée. Donc inutilisable ou presque.
Quelles soient diurne ou nocturne il y'a mieux, largement. Une des caméras testées ce soir ne cesse de basculer entre mode diurne ou nocturne en pleine nuit pourtant. Et des vidéos ne durent sans aucune raison que 1-2 secondes contre les 10 programmées. Je vais je pense la renvoyer en garantie (qui est de 3 ans au passage).

En 720p on a 30ips, image fluide mais qualité qui me parait bizarre pour du 720p.
Si je me mets en vidéo je reste sur du 640x480 (30ips) au moins la qualité est mauvaise mais réelle.
J'ai relevé ce soir 7 secondes entre chaque prise vidéo.

En photo on a : 1,3,5,8,12 MP. Par défaut je reste en 12MP

Les photos sont honnêtes mais le champ de vision extra large qui est une bonne idée doit, je pense, nuire à la qualité de l'image. A noter l'effet fish-eye des photos.


J'utilise les cartes SD fournies dans le carton par Medion, en 4go la caméra annonce 26 minutes en 1080p. Je vais changer les cartes SD pour remettre des classe 10 et les piles pour mettre du costaud.


J'essaye de vous montrer des images, les meilleures faites pour le moment. Je passerais ensuite aux images "mauvaises"


Pour finir, je précise qu'en aucun cas mon message ne doit être pris comme une attaque envers ces modèles qui de part leur prix en France sont très honnêtes et peuvent être très utile. J'essaye juste d'avoir un avis critique après avoir connu pas mal de modèle de caméra de toute qualité. Je savais à quoi m'attendre je ne suis pas déçu, un peu surpris même car je m'attendais à vraiment pire. Sauf pour celle qui "gère" mal le mode vidéo.









A plus

FCV

Réponse ci-dessus postée le jeudi 21 juillet 2016 : 00:02

vendredi 22 juillet 2016 à 14:01  

Salut Fab,

Merci pour tes réponses, c’est précieux.
Rassures-toi, tant que la critique est constructive et utile, ça fait avancer le schmilblick et c’est bien le but de ce post.

Je suis d’accord avec toi, même en 1920x1080p, 20fps, ce n’est vraiment pas terrible. Par contre, quand tu dis qu’il y a largement mieux, à quel appareil penses-tu ?

Juste un point sur lequel je ne suis pas aussi catégorique toi, c’est sur l’origine du Médion MD-87396. J’ai moi aussi failli me tromper car la ressemblance entre un H801W et ce Médion est frappante mais pas exacte non-plus. Jettes un ½il ci-dessous :

Le Médion :


Et le H801W :


Côté aspect visuel, c’est facile.
Tu l’auras remarqué, le nombre de led et la forme du projecteur ne sont pas les mêmes : 46 leds pour le H801W contre 42 pour le Médion (les 3 autres leds sont le capteur de luminosité, la led rouge et la led bleue pour les tests).
Les chevrons latéraux sont inversés, le sens est bien choisi pour le H801W qui éloigne les coulées d'eau sur les côtés et non sur l'objectif pour le Médion.
Côté poids (sans les piles), d’après les notices techniques officielles, il y a une énorme différence entre le Médion MD-87396 qui est à 367 grammes et le H801W à 699 grammes, je ne comprends pas d’où vient cet étrange écart, erreur de notice ? Une idée ?

Sous le capot.
Le capteur CMOS, la lentille, les capteurs PIR et l’indice de protection, sont apparemment les mêmes :
-1 capteur CMOS : 5 Méga Pixels ;
-1 lentille : longueur focale f=3.09; diaphragme F/NO=2.0; FOV=108° et filtre Auto IR ;
-3 PIR : 1x60° + 2x30° soit 120° balayés au total ;
-Indice de protection à la poussière et à l’eau : IP54.

Côté performance, c’est moins évident.
Je ne connais pas le temps de déclenchement du Médion mais celui du H801W est de 0,6 seconde ce qui me semble être dans la bonne moyenne des appareils actuels. Les intervalles entre chaque prises de vues du H801W sont de 5 secondes avec la SD d’origine, on peut espérer mieux avec de la classe 10.

En matière de photographie, ils se valent bien. Tous les deux étant équipés d’un capteur CMOS 5 MP, ça donne du 2592 x 1944 pixels natifs. Inutile donc de passer en mode interpolé (plus exactement extrapolé) à 8 (3264 x 2448 pixels) ou 12 MP (4000 x 3000 pixels), ça ne change strictement rien à la qualité de l’image, pire, ça ralenti le temps du traitement, de l’écriture de l’image et exagère les défauts de l’image.
Quant à l’effet « ¼il de poisson » sur le Médion, peut-être s’agit ’il d’une des conséquences de l’interpolation en 12 MP que tu as réglé sur tes appareils ?
Pourrais-tu refaire tes réglages en 5 MP pour le vérifier ?
Si ce n’est pas le cas, connais-tu quelqu’un qui aurait une Moultrie 150i ?
Avec son angle de vue à 150°, le constructeur de cette caméra aurait apparemment réglé le problème avec une lentille spéciale (Silent-Glisser) qui s'oriente là où le mouvement est détecté.

En matière de vidéo, je n’aurais rien à ajouter à tes observations sur le Médion tout simplement parce là aussi tout dépend du capteur CMOS et du chipset qui le gère, quelque soit la marque ou le modèle d’ailleurs.
Je peux juste te dire que le H801W propose 5 modes de capture : du 1920x1080 à 15fps (aie !?), du 1280x720 à 30fps, du 720x480 à 30fps, du 640x480 à 30fps et du 320x240 à 30fps aussi.
A ce propos, pourrais-tu vérifier que tu as le mode 1280x720 à 30fps sur ton Médion ? Ça te donnerait un bon équilibre entre qualité et fluidité d’image (30fps).

Côté accessoires.
Pour les cartes SD, inutile de te dire qu’il faut en changer, le temps d’écriture, le taux d’erreur, le MTBF et la capacité, tout change d’un modèle à l’autre. Je ne donnerais pas de marque mais il en faut une bonne, de préférence bien connue et de classe 10 si possible afin que l’appareil n’attende pas après la carte SD pour y écrire sa vidéo par exemple ce qui pourrait être pris pour de la lenteur de l’appareil. D’ailleurs, qui d’entre nous prendrait de la SD 4 Go pour son appareil photo ?

Pour les piles, là par contre, faut pas faire dans la demi-mesure et croire tout ce qu'écrit les constructeurs. Naturellement que l’appareil peut tenir de 6 à 10 mois en veille… si il ne prend aucune photo.
Dans mon cas et j’attends vos commentaires, je peux vous dire que les 42 ou 46 leds allumées m’ont littéralement vidé les 8 piles en moins d’une semaine. Là, je ne peux que préconiser des accus (de bonne marque) à 2500 mA et encore, faudra repasser souvent.

Voilà, je m’arrête là, la suite courant août avec un comparatif plus étendu sur le H…W

Enfin, pour en revenir à nos clones, je suis bien d’accord avec toi. Je me souviens de ce Maginon WK 2 HD, qu’il me semble bien être un clone du fameux Ltd Acorn 5210 avec les mêmes défauts d’ailleurs :



Même capteur CMOS à 5 MP mais avec de si grosses différences avec nos 2 appareils ci-dessus que ça fait presque peur : vidéos à 1280 x 720 (15fps), 640 x 480 (30fps) avec une lentille limitée à 58° au lieu de 108°, seulement 24 leds et un temps de déclenchement de 1,2 seconde. Quand même ça pique les yeux quand on connait son prix…

Au plaisir de te lire,
A bientôt Fab ?

samedi 10 septembre 2016 à 16:43  

Bonjour à tous,

je recherche un appareil photos / caméra pour surveiller mon jardin principalement de nuit, car j'ai de bonne raison de penser qu'il reçoit de la visite non souhaitée, surtout quand je suis absent.
J'ai repéré chez Aldi le modèle Médion MD87396 qui pourrait convenir à mon besoin, car ayant des caractéristiques techniques intéressantes et d'un prix abordable. Qu'en pensez- vous ?
Merci pour vos réponses.

mercredi 14 septembre 2016 à 22:03  

Bonsoir Horace33,

Je vais faire simple, votre besoin n'est pas de filmer du gibier mais un voleur et là c'est vraiment pas pareil. On ne piège pas un voleur comme on piège du gibier. Vous allez devoir prendre bien plus de précautions si vous ne voulez pas vous faire voler vos légumes et votre caméra.

D'une part, on pourrait penser que vous auriez besoin d'une caméra IR dotée de Led réellement invisibles. Or ce n'est pas aussi évident que ça. En effet, j'ai déjà testé des caméras dites "no glow" mais se pose la question "no-glow ok mais pour qui ? Les animaux ou les êtres humains ?". Si la majorité des animaux ne voient pas ou très peu le rayonnement infrarouge, l'être humain lui le voit beaucoup mieux. Pour la petite histoire, j'ai également une paire de jumelle spéciale vision nocturne. C'est absolument génial car on y voit comme en plein jour sauf que je suis visible comme un phare dans la nuit...Nocturne ne veut donc pas forcément dire invisible.
Après, il existe des caméras dotées de led réellement invisibles mais ce n'est pas du tout le même budget que le Médion...

D'autre part, votre visiteur doit être prudent ce qui signifie qu'il aura probablement effectué un repérage en plein jour et qu'il aura probablement aperçu votre caméra. Et là pour le coup, on peut s'attendre à ce qu'il retourne sur votre terrain complètement cagoulé et qu'il finisse ses courses avec votre caméra au passage. Vous pouvez également ruser en posant une deuxième caméra (camouflée) dirigée sur la première. Mais ça ne vous garantira pas non plus que vous ferez une belle prise, surtout si le type est masqué.

Enfin, les vidéos ne sont pas une preuve formelle. Même si vous avez le visage de l'individu, vous ne pourrez pas vous en servir devant la justice (j'en ai fait l'expérience). Au mieux et si vous reconnaissez le voleur, vous pourrez déposez une main courante avec la vidéo. Après ça dépendra du gendarme. Si il est bien luné, il pourra mettre la pression sur le malfaiteur présumé pour l'intimider et le convaincre de vous dédommager à l'amiable.

Sinon, voici le prospectus du Médion si l'appareil vous intéresse vraiment.




Là, le manuel utilisateur du Medion MD 87396 en Français mais vous remarquerez qu'il n'est indiqué nulle part que les led sont invisibles à l'oeil humain.

Je n'ai pas répondu directement à votre question mais il fallait que quelqu'un vous prévienne car il n'existe pas de solution miracle.

Bonne soirée !

vendredi 16 septembre 2016 à 21:37  

Bonsoir Erik,
Merci pour ton exposé, par ailleurs très pertinent.
Je conviens que cette solution est un peu batarde, et qu'il existe d'autres systèmes de surveillance bien mieux adaptés à mes besoins, mais assurément plus chers.
Ce jour je me suis rendu chez Aldi et j'ai eu l'agréable surprise de constater que le prix du Médion MD 87396 était passé de 90 à 57 euros... J'ai craqué, car il ne restait plus que 2 appareils.
Je l'ai testé. Effectivement tu as raison, les leds rouges sont visibles quoique très très peu brillantes.
Pour le reste la qualité des photos et vidéos est passable.
Par contre le son est faible, voir inexistant si la source est éloignée de plus de 2 mètres.
Si cet appareil s'avère inefficace pour l'usage pour lequel je l'ai acheté, je pourrais toujours l'utiliser ce pour quoi il a été fabriqué.
En tout cas, merci du temps que tu m'as consacré.

samedi 25 janvier 2020 à 23:14  

Bonjour un utilisateur du site aurais t il le manuel d utilisation en français pour le modèle Fivanus H801W up un lien vers celui-ci, merci

Réponse ci-dessus postée le mardi 14 janvier 2020 : 15:55